Per 1 november breidt Decent uit met een eigen interim label, met Fenja Nemeth als partner. Fenja en founding partner Corwin In den Eng vertellen waarom die stap juist nu komt, wat ze zien in de markt, wat de Wet DBA in de praktijk betekent en waar interim bij Decent over een jaar staat.
Fenja, waarom heb je ervoor gekozen om je eigen interim label binnen Decent te bouwen?
Fenja: Al jaren zeggen mensen in mijn omgeving tegen mij: “Jij moet echt voor jezelf beginnen.” Mijn loopbaan heeft allerlei bochten gemaakt; recruitment, recherche bij de politie, een kids & career break en bij mijn laatste werkgever het uitbouwen van een interim-label binnen marketing recruitment. De afgelopen zes jaar zijn alle ‘oude’ skills weer aangezet en deze zomer was het moment én de kans daar voor een samenwerking met Corwin binnen Decent.
Want ‘waar een deur dichtgaat, gaat er een open.’Cliché en ja, in dit geval was dat letterlijk het geval door de bedrijfssluiting van mijn vorige werkgever. De afgelopen maanden hebben Corwin en ik elkaar regelmatig gesproken over een mogelijke samenwerking. Het leuke is dat ik eigenlijk vanaf het eerste moment al aanvoelde: ‘dit is ’t’. Qua timing komen we allebei precies op het juiste moment op elkaars pad; Decent wil verder groeien met een nieuw label naast werving en selectie en ik wil graag zelfstandig ondernemen en neem mijn expertise in interim-recruitment mee.
Quote Corwin: “If you want to go fast, go alone. If you want to go far, go together.”
Corwin, waarom zet Decent juist nu deze stap in interim? En wat zie je veranderen bij bedrijven in digital marketing en e-commerce?
Corwin: Laat ik vooropstellen dat ik geen glazen bol heb. Mijn antwoord is gebaseerd op wat we zien bij de bedrijven waarmee we werken. Dat zijn vooral de top 500 e-commercebedrijven en groeibedrijven van Nederland.
Wat we daar zien, is dat bedrijven het de afgelopen jaren moeilijk hebben gehad om te groeien, te investeren en echt vooruitgang te boeken. Daar komt bij dat het speelveld snel verandert. In juni ging TikTok Shop live in Nederland, en AI verandert hoe consumenten zoeken en kopen. Al die ontwikkelingen vragen om keuzes die een jaar geleden nog niet aan de orde waren.
Wat e-commercebedrijven daarom vooral nodig hebben, is flexibiliteit: de ruimte om in te spelen op veranderingen, of die nu worden gedreven door de economie, door concurrenten of door technologische innovaties zoals AI. Ze zijn minder bezig met het optimaliseren van hun webshop en meer met de vraag hoe ze kunnen inspelen op wat er vandaag verandert. Een vaste functie is dan een verplichting voor jaren, terwijl een interimmer een investering is die je inzet op het moment dat een vraagstuk daarom vraagt.
Met werving en selectie verbinden we de top 20% van de markt aan de groeibedrijven van Nederland, en helpen we ze te accelereren, te digitaliseren en verder te groeien. Met interim stellen we ze nog beter in staat om te anticiperen op de digitale wereld van morgen. Dat we die stap juist nu zetten, heeft ook met Fenja te maken. Zij heeft vijf jaar een interimpraktijk geleid en wilde zelf ondernemen. Die combinatie van ervaring en ondernemerschap past precies bij wat deze markt vraagt.
Het mooie is: als je me vraagt hoe die digitale wereld van morgen eruitziet, dan denk ik dat alleen onze klanten dat kunnen vertellen.
Voor welke vraagstukken halen bedrijven nu een interimmer binnen? Welke rollen zien jullie het meest terug?
Fenja: Met name opdrachten en posities waarin gevraagd wordt naar specifieke kennis en expertise. De allround marketingposities werden de afgelopen tijd in mindere mate gevraagd. Een logisch gevolg van de aanscherping van de handhaving van de Wet DBA, waarin opdrachten voor minder uren en met specialisme eerder buiten het ‘verkapt dienstverband’ zullen vallen. Natuurlijk is ook de veranderende markt daarvan een oorzaak en dan met name de komst van AI.
Corwin: Daar is geen eenduidig antwoord op te geven omdat het afhangt van de conjunctuur en van de fase waarin een bedrijf zit. Een start-up heeft vaak heel andere behoeften dan een corporate, en hetzelfde geldt voor een scale-up of een grown-up. Waar een start-up iemand zoekt die een eerste kanaal opbouwt en uitbouwt, zoekt een scale-up eerder iemand die een kanaal kan opschalen en haalt een corporate vaak tijdelijk kennis binnen voor een project of verandertraject.
Op dit moment zien we vooral vraag naar operationele capabilities: uitvoerende specialisten op het gebied van SEA, SEO, social, e-mail en CRM, maar ook op marketplaces en social commerce, zoals TikTok Shop. Dat zijn kanalen die snel veranderen en een bedrijf heeft niet altijd de kennis in huis om daar direct in mee te bewegen.
Tot een aantal jaar geleden werden interimmers ook binnengehaald om groei te creëren. Nu er zoveel onzekerheid is, merken we dat er minder vraag is naar mensen die groei realiseren en meer naar mensen die efficiëntie of een turnaround kunnen realiseren. Daardoor ontstaat er behoefte aan een heel nieuw profiel: iemand die meerdere disciplines kan overzien en niet vanuit één silo werkt. Denk aan iemand die performance, CRM en data in samenhang bekijkt en daar de inefficiënties uit haalt.
Fenja, waar let jij op bij een interimmer, behalve het cv?
Fenja: Natuurlijk kijk je naar iemands expertise, bijvoorbeeld branche-ervaring, en of dat in de basis aansluit bij de wensen van de opdrachtgever plus de inhoud van de opdracht. Die match maken kan iedereen. Het gaat toch ook echt om of iemand in staat is zich als een interimmer op te stellen (fly on the wall of juist hier en daar eens een heilig huisje laten wankelen) en daar is een goed inhoudelijk, transparant en openhartig gesprek voor nodig. Twee kanten op overigens.
De Wet DBA houdt veel bedrijven en zzp’ers bezig. Wat merken jullie ervan in gesprekken, en wat betekent dat voor hoe jullie werken?
Fenja: Persoonlijk denk ik dat het heel goed is dat de inzet van zzp’ers meer volgens de richtlijnen van de Wet DBA wordt uitgevoerd. De wet an sich bestaat al ruim tien jaar en in die jaren is er een wildgroei aan zzp-functies ontstaan.
Vanaf de aankondiging van handhaving eind 2024 is er veel onrust ontstaan. Er werd niet heel duidelijk gecommuniceerd over de te nemen maatregelen bij handhaving en de eventuele consequenties. Door die onrust ontstaat er onzekerheid en komt er een soort freeze. Bedrijven durven niet meer flexibel in te huren, freelancers zitten plots zonder opdracht en recruitmentbureaus proberen te managen wat er te managen valt.
Gelukkig zijn we weer wat verder in de tijd en vindt ook minister Thierry Aartsen van Werk en Participatie dat er een ‘veilige haven’ moet komen voor zelfstandigen en opdrachtgevers 🙂. Een nieuwe wet per januari 2028 lijkt aanstaande: de Zelfstandigenwet.
Bij Decent werken we met duidelijke opdrachtomschrijvingen waarbij we op alle punten van de Wet DBA voldoen aan de criteria. Zeker binnen het marketingvakgebied is er ontzettend veel mogelijk als zzp’er en ook voor organisaties met expertise vraagstukken. Het vraagt om maatwerk en in mijn beleving is dat precies wat een interim-opdracht is of in ieder geval hoort te zijn.
Corwin: Wij zijn vooral bezig met de vraag hoe we onze klanten in staat stellen hun doelstellingen te realiseren, en daarin is de Wet DBA zeker niet altijd een probleem om de juiste mensen te bemiddelen. Er zijn immers meerdere werkvormen en de wet kent heel duidelijke regels. De Belastingdienst kijkt naar de praktijk: werkt iemand onder gezag, is iemand ingebed in de organisatie en gedraagt iemand zich als ondernemer? Zolang een opdracht goed is afgebakend en de praktijk daarmee overeenkomt, is het risico op een verkapt dienstverband klein.
Wat we merken, is dat vooral grote corporates interim bemiddeling als risico zijn gaan zien. Daar ligt inhuur vaak bij een inkoop- of inhuurafdeling die ver van de marketingpraktijk afstaat, en dan is het lastig om in te schatten wat een opdracht inhoudelijk vraagt en waar de risico’s zitten. Het gevolg is dat sommige organisaties uit voorzorg helemaal stoppen met het inzetten van zzp’ers, terwijl dat precies het verkeerde probleem oplost.
Een goede interim-opdracht vraagt namelijk marketinginhoudelijke kennis. Door onze jarenlange ervaring begrijpen we eerst waar een bedrijf echt behoefte aan heeft, en vertalen we dat vervolgens naar een duidelijke opdracht: met een afgebakend resultaat, een begin en een eind en de ruimte voor de interimmer om zelf te bepalen hoe dat resultaat er komt. De wet dwingt ons om scherp te krijgen wat er nodig is en daar wordt een opdracht alleen maar beter van.
Waar staat interim bij Decent over een jaar? Wat hopen jullie dat opdrachtgevers en interimmers dan over de samenwerking zeggen?
Fenja: Op ongekende hoogte! Hopelijk als een partner met een stevig netwerk voor opdrachtgevers en zzp’ers, waarin we met elkaar meedenken over en in oplossingen. Uiteindelijk hebben we allemaal hetzelfde doel en dat is een business runnen. Daarin elkaar versterken is het uitgangspunt en daar hoort een decent aanpak bij.
Corwin: Wij zien werving en selectie en interim als twee vormen met hetzelfde doel: de doelen van bedrijven en mensen realiseren. Wat ik over een jaar het allerliefst hoor, is dat mensen een daadwerkelijk verschil merken wanneer ze met ons in gesprek zijn. Dat het draait om de persoon en niet alleen om een trackrecord, ervaring, achtergrond of kanaalkennis maar om de impact die iemand kan realiseren. Een cv vertelt je waar iemand heeft gezeten; wij willen weten wat er veranderde toen diegene er zat.
Als een opdrachtgever over een jaar zegt dat er iets staat wat blijft, ook nu de interimmer weer weg is, en interimmers zeggen dat we ze echt kenden en op een plek brachten waar ze het verschil konden maken, dan hebben we gedaan waarvoor we deze stap zetten.
Kennismaken met Fenja?
Fenja maakt graag kennis met opdrachtgevers en interimmers. Laat je gegevens achter via het formulier op onze pagina over interim recruitment, dan neemt ze contact met je op.
